Műsorvezető: Süveges Gergő

Mv.: - Párbajt szervezünk ma reggelre kedves nézőink. A párbajról egyelőre a baj látszik, merthogy Steiner Pál még nincs itt, de Tarlós István itt van, a Fidesz-KDNP frakciószövetség elnöke. Jó reggelt kívánok!

Tarlós István (a Fidesz-KDNP frakciószövetség vezetője): - Jó reggelt kívánok!

Tarlós István, a Fidesz/KDNP fővárosi frakciószövetségének elnöke

Mv.: - És párbajozó társa, Steiner Pál lesz, reméljük, hogy előbb-utóbb befut a szocialisták fővárosi frakcióvezetője.

Tarlós István: - Nagy szeretettel várjuk!

Mv.: - Igen, mindannyian így vagyunk ezzel, valószínűleg úton van és ha megérkezik, akkor, akkor megkérjük, hogy álljon ide be a helyére és akkor tényleg nem monobaj lesz, hanem párbaj. Na szóval, én azt akartam először kérdezni Önöktől, de hát így most Öntől kérdezem, hogy Budapesttel kapcsolatban számos ügy forog a közbeszédben, de melyik az az ügy, amelyet a legfontosabbnak vagy a legégetőbbnek tart?

Tarlós István: - Talán mindenekelőtt azt és jó reggelt kívánok a kedves nézőknek is, hogy sokkal őszintébb tónust kellene megütni. A koalíciónak sem arról kellene beszélni, amit szeretne, ha lenne, hanem arról, ami van.

Mv.: - De hát azért a politikának ez egy általános természete, hogy arról beszél, a szép jövőről próbál beszélni.

Tarlós István: - Nézze, bizonyára egy boldogabb jövőt kívánhatunk a budapestieknek. Azon is leszünk, hogy egy kicsit boldogabb legyen, de például ami a BKV-nál történik, erre most már a közvélemény rettentő kíváncsi, nem csak az ellenzék. Ott vannak az információk a városvezetésnél, a felügyelő főpolgármester-helyettesnél, ott vannak az információk, az uniós információk Steiner úrnál, reméljük mindjárt itt lesz, a regionális tanács elnökénél. Ezeket őszintébben és nyíltabban meg kellene osztaniuk a társadalommal, a budapesti társadalommal és az ellenzékkel egyaránt.

Fővárosi Közgyűlés

Mv.: - Úgy látom egyébként, hogy menetközben Steiner Pál megérkezett, most lép be a stúdióba, úgyhogy akkor ezzel a mondattal megvárjuk őt, jó, hogy, hogy erre a mondatra ő is tudjon reagálni. Jó reggelt kívánunk. Tehát a szocialisták fővárosi frakcióvezetője, Steiner Pál is megérkezett, úgyhogy kiegészül a stúdió. Szép jó reggelt kívánok!

Steiner Pál, az MSZP fővárosi frakcióvezetője: - Jó reggelt!

Mv.: - Parancsoljon, fáradjon, mikrofont kapott, ugye?

Tarlós István: - Kaptam.

Mv.: - Akkor erre a drótosra nem lesz szükség. No, szóval azt kérdeztem, azt kérdeztem Tarlós Istvántól és ezt szeretném Öntől is kérdezni, hogy a számos ügy mellett, vagy számos ügyből, ami most a közbeszédben forog Budapest kapcsán, abból melyiket tartja a legfontosabbnak? Tarlós István azt válaszolta erre, hogy az őszinteség hiánya az, amit leginkább fel kellene számolni, ha jól interpretálom a szavait.

Tarlós István: - Pontosan.

Steiner Pál: - Hát általában az őszinteség hiánya már több ezer éve problémát okoz az emberi kapcsolatokban.

Mv.: - Akkor nem meglepő, hogy ez probléma most is.

Steiner Pál: - Ez egy fontos mondat volt. Ami pedig a jelenlegi eseményeket illeti, hát kinek ízlése szerint. Én azt vélem, hogy a tegnapi nap legnagyobb eseménye a metró fejlesztésének egy nagyon fontos pontja, amikor is ugye a pajzs megérkezett ide Pestre. Egy fantasztikus építkezés irgalmatlan sok vitával, nagyon sok feszültséggel. Én múlt héten voltam Varsóban, Varsóban egyetlen egy metróvonal van jelen pillanatban, és még nagyon szeretnének többet. Londonban meg kilenc. Hát itt kellene valahol utolérni...

Mv.: - De azt azért nem mondja, hogy Varsó minket tekint példának a metróépítkezésben?

Steiner Pál: - Varsó egy egészen más világ. Nagyon szívesen beszélnék róla. Én most a metróról beszéltem.

Mv.: - Na, hát akkor, akkor, ha már...

Steiner Pál: - Természetesen vannak más ügyek is, amiről hajlandó vagyok szintén őszintén beszélni.

Mv.: - Na, hát akkor beszéljünk őszintén talán akkor először a metróról, jó? égy is gondoltam, én is, hogy metró, akkor legyen metró, ha már szóba került. Szép, hogy átért a pajzs a pesti oldalra, de ezt egy évvel korábbra tervezték.

Steiner Pál: - Valószínűleg egy évvel korábbra, de most ért át, most ért át. Mindenki ismeri azokat a feszültségeket, én ezt nagyon sokszor elmondtam, hogy Magyarország legfontosabb kormányzati és a város együttműködéséből adódó beruházásáról van szó, hihetetlen műszaki feladat, hihetetlen nagy műszaki kihívás. Tarlós úr, aki mérnök ember, sokkal jobban tud, jobban tudja nálam, és egy ilyen grandiózus építkezésnél mindig előfordulhatnak a tervezetthez képest csúszások. Ez lehet, hogy egy év, nem az én dolgom ezt nyilvántartani, viszont annak én kétségkívül szeretnék örülni, ha megengedik, hogy tegnap átért a pajzs.

Mv.: - Akkor ennek mindannyian örülhetünk.

Tarlós István: - Hát nézze, minden örömnek megvan a maga varázsa. Ha abból indulok ki, hogy az ígéretek szerint, és muszáj mondanom, hogy ami a 4-es metróépítés körül történik, és amit kapnak kommunikációban a budapestiek, az bőven megállná a helyét a kész átverés show-ban. Gondoljanak arra, hogy x. információs ígéret szerint 2008. őszére, aztán úgy hangzott, hogy biztosan hoz döntést az Unió a támogatásról és a támogatás mértékéről. Most már egy-két hét híján, 2009 őszén tartunk, és egyelőre csak annyi biztos, hogy elhibázott közbeszerzések miatt nem tudni mennyivel, de számottevően kevesebb pénzt fog adni a metróépítésre az Európai Unió. Hogy mennyit, azt nem tudni, mert döntés nincsen. Most pedig az az ígéret a városvezetés részéről, hogy amit az elhibázott közbeszerzés miatt az egyes szakaszon elveszítettünk, azt majd a kettes szakasznál visszakapjuk. Hát ez nem lehet tudni. Kétségtelenül könnyű lesz a kettes szakasznál megtakarítani, mert nulla forintból könnyű megtakarítani, annyi fedezet áll egyelőre rendelkezésre a kettes szakaszra. Csak félő, hogy a megtakarítás mértéke is nulla forint lesz ebből adódóan. Nem beszélve itt az időtényezőről. Azért mondom, hogy minden ünnepnek megvan a maga varázsa. Én is örülök Palival együtt, hogy végre átért Pestre a metró, csak annyit kell hozzátenni, hogy a sokszor módosított ütemtervhez képest - és ugye tudjuk, hogy maga a kivitelezés folyamata is legalább hatszor leállt már - tehát a sokszor módosított érvényes ütemtervhez képest is fél évvel ezelőtt a Keleti pályaudvarnál ki kellett volna már emelni a pajzsokat ahhoz, hogy ezt az ütemtervet tartsák.

Kép a 4-es metró alagútjának építéséről

Mv.: - Lesznek még leállások? Mire számítanak?

Steiner Pál: - Hát ezt majd a műszaki feltételek...

Tarlós István: - Nem lehet megmondani.

Steiner Pál. - ... döntik majd el, ez nyilván előre nem látható. Egyébként, amit a Tarlós úr mondott, abban nagyon sok igazság van, de azért két rövid mondatot engedjenek meg. Az egyik, hogy persze én ehhez már hozzá vagyok szokva, harmadik éve ülünk együtt a közgyűlésben, bármi történik, mindig az az effektus jön be, hogy katonazene nincs, tehát semmi se jó, mindig savanyú a citrom. Én azt mondom, hogy egy fontos fejlesztés. A másik, hogy most lehet, hogy egy évet késett, de ha mondjuk nem maradt volna ki az a négy év, hogy ne említsünk régi sebeket, akkor most három évvel előrébb lennénk. Tehát én azt vélem, hogy jó lenne már ebben egy olyan egyezséget mutatni, frakcióvezető úr is elmondta többször, jelentős politikai vezetőként a közgyűlésben, hogy a metrót rendkívül fontos fejlesztésnek tekintik. A beszámolókat elfogadják a közgyűlésen, mindig folytatunk erről egyeztetéseket, vitákat. A városüzemeltetési bizottságban, más fórumokon. Minden vitára azt gondolom, nekünk nyitottaknak kell lenni, csak azt ne mondjuk már, hogy ez a metró ilyen savanyú, ilyen kicsi, ilyen citrom. Örüljünk annak, hogy meglesz, mert mint említettem például, Varsónál előbbre járunk, Londonnál pedig kevésbé.

Tarlós István: - Hadd tegyek azért valamit hozzá. Nemrég találkoztam én is a varsói főpolgármester asszonnyal. Varsóban egyszerűen más a közlekedési koncepció és teljesen más a közlekedés, a közösségi közlekedési szolgáltatás struktúrája. Tehát képtelenség a kettőt összehasonlítani. Varsóban nem a képesség...

Steiner Pál: - Én csak annyit mondtam, hogy egy van nekik és többet szeretnének....

Tarlós István: - Varsóban nem a képesség hiánya, amivel szemben állunk, hanem a szándék hiánya, ott más volt eddig a koncepció. Felesleges ezt mondani. A beszámolók, a metróbeszámolókat egyébként soha nem fogadjuk el, Pali tévedett ebben, ha visszanézi a jegyzőkönyveket. Van, amiben támogatjuk a metrót, hiszen tényleg nincs más választás, minthogy...

Mv.: - Felfüggeszteni már Önök sem akarják.

Tarlós István: - Valószínűleg nincs rá mód sem. Tehát ezen a ponton régen túl vagyunk. Ami pedig a '98-ra való visszamutogatást illeti, ezt teljesen értelmetlennek tartom, mert 2002. óta telt el 7 év. Távol-keleti országokban hét év alatt ennél komplikáltabb nyomvonalon két metrót megépítenek. Tehát ez egyszerűen gyerekes, erre hivatkozni. Ami pedig a citromot illeti, nincs szó itt citromról. Tényekről, adatokról, számokról, organizációról van szó. Ez nem egy politikai ideológia kérdése. Nagyjából tudjuk mi az, metrót építeni. Nekem történetesen a diplomamunkám metróépítésből szólt. Itt ez az organizáció, hogy ennyiszer módosítják az ütemtervet, aztán 1,5 év alatt majdnem egy év csúszás következik be, ez nem az iskolapéldája annak, ahogy, ahogy kell építeni egy ilyen létesítményt. Ez nem érzelem kérdése, ez egyszerűen ténykérdés, és ezt...

Steiner Pál: - Jó, akkor vegyünk egy másik tényt.

Tarlós István: - ... ennek azért örülni nem kell. Bár hozzátettem, hogy legalább, hogy a Duna alatt átjutottunk és a Fővám téri probléma többé-kevésbé megoldottnak tekinthető Klados úr jóvoltából, ennek kétségtelenül örülhetünk. Csak ne tegyünk úgy, minthogyha itt valami világszínvonalú teljesítménnyel állnánk szemben, mert erről messze nincs szó.

Steiner Pál: - Hát több ezer ember munkájába jutottunk át.

Tarlós István: - Az egy másik kérdés.

Steiner Pál: - De akkor vegyünk egy másik tényt. Te azt mondtad, hogy elhibázott közbeszerzés. Nincs idő erre itt ezt egész pontosan kifejteni, de semmiféle elhibázott közbeszerzésről nincsen szó. Arról van szó, hogy a korábbi közbeszerzési szabályok szerint, a magyar hatályos jogszabályok szerint megengedett volt egy közbeszerzési eljárás. Közben az Unió változtatott a jogalkotásán és a jogalkalmazásán, és ők most az úgynevezett meghívásos eljárást már nem szeretik, már kifogás alá veszik. Ezen folyik jelen pillanatban egy kormányzati egyeztetés. Itt még soha, senki nem írta le, hogy ez elhibázott közbeszerzés volt, az uniós szervek sem, de már azt halljuk, hogy ez egy elhibázott közbeszerzés volt. Szerintem várjuk meg, amíg a magyar kormány és az Unió megfelelő szervei ezeket a tárgyalásokat lezárják.

Tarlós István: - Bocsánatot kérek, de...

Mv.: - Áttértünk a metróról...

Tarlós István: - ... muszáj azt mondani erre, hogy Budapest fővárosát mintha kísértenék ezek a közbeszerzési problémák. Ugyanilyen közbeszerzési probléma miatt...

Steiner Pál: - Hát meg a...

Tarlós István: - .... kellett 12 milliárdot, vagy kell visszafizetnie a budai főnyomó csepeli szennyvízátemelő telepnél. Ennek a veszélye kezd kísérteni. Félő, arra gyanakszunk brüsszeli információk alapján, esetleg a Margit hídnál is. És ezekre szoktam azt mondani, hogy mások ismerik az uniós szabályokat? Ezt az érvrendszert egyszerűen nem tudom elfogadni. Nézze, egy egyszerű példával élve, ugyanaz az ember vezeti 20 éve a várost, ugyanaz a koalíció vezeti tizen, mit tudom én hány éve, 16 éve a várost. Nem lehet, jól kell tudniuk, hogy nem lehet egy futballpályán futballmérkőzést a kosárlabda szabályai szerint játszani. Hiába mondják azt, hogy a magyar jogszabályok nem tiltják, itt az Unió szabályai szerint kell játszani és ezt figyelembe kellene vennünk.

Mv.: - Áttérhetünk-e a BKV-ra? Térjünk át a BKV-ra, ha szabad javasolnom. A demokrata fórum azt javasolja, hogy, illetve hát azt követeli, azt vetette fel, hogy távoznia kellene a BKV teljes vezérkarának és felügyelőbizottságának a sorozatos botrányok nyomán. Önök hogy vélekednek erről?

Steiner Pál: - Hát először is a demokrata fórumnak egy olyan képviselője javasolta ezt, persze joga van ebben a kérdésben sajtótájékoztatót tartani, akinek semmilyen közvetlen ismerete nincs a Fővárosi Közgyűlés munkájáról. Herényi Károly....

Mv.: - Hát ő a párt nevében szólalt föl.

Steiner Pál: - Herényi Károly frakcióvezető úr. Kettő, én úgy tudom, hogy a jelenlegi MDF-es képviselők nincsenek is egy pártban Herényi úrral, a jelenlegi...

Mv.: - Na de most szerintem nem is ez a lényeg, hogy ezt ki javasolta, hanem hogy mit...

Steiner Pál: - ... belső vitájuk alapján. Harmadrészt pedig ez egy szokásos nagyon nagy mondás volt. Bele ide a nyárba, hogy minél többet beszéljünk, beszéljenek rólunk. Ez egy kétségkívül olyan ügy, amelynek vannak olyan metszetei, amelyet nagyon meg kell vizsgálni, ezzel maximálisan egyetértek. Például ezt a titoktartási záradéknak az alkalmazását egy közlekedési vállalatnál, amely közpénzeket használ fel. És van egy másik ügy, egy másik metszete, ami előtt elképedve állok és figyelem, hogy mi történik és várom az első nyugodt hangot. Ugyanis a végkielégítés jogintézménye, mióta a Munka Törvénykönyv hatályban van, azóta létezik, alkalmazzák. A BKV-nál is, a magáncégeknél is, más állami cégeknél...

A Budapesti Közlekedési Zártkörűen Működő Részvénytársaság (BKV) táblája

Mv.: - De azért bocsásson meg, az nem biztos, hogy szokásos, hogy egy 2 millió forintos havi fizetésre 4 millióval számolják a végkielégítést.

Steiner Pál: - Ezt kell megvizsgálni, erre most folyik egy belső ellenőrzési vizsgálat, és ha én jól tudom, július, augusztus 17-én a felügyelőbizottság meg fogja vizsgálni, meg fogja hallgatni ezt a jelentést és jövő héten hétfőn a kabineten pedig a felügyelőbizottság elnöke tájékoztatást ad a város vezetésének, hogy eddig mire jutottak, és milyen további lépéseket fognak tenni. Tehát hogyha itt van aránytalanság, van erkölcstelenség, bárki követte el, azzal szemben nagyon szigorúan fel kell lépni, és azt hiszem, hogy ebben mi partnerek is leszünk, a koalíció is és az ellenzék is. Csak azt ne mondjuk már, egy hatályos jogintézményre - amely még egyszer mondom, hogy egy 20 fős kis kollektívától kezdve egy 5 ezer fős nagy kollektívánál is létezik - hogy a végkielégítés az valami törvénytelen jogintézmény. Itt azt kell megnézni, hogy törvényes feltételek között működött-e, egyrészt. Másrészt van egy dolog, amiről szintén nagy hallgatás van. Én azt hiszem, hogy itt az ideje, hogy meg kell szólalni ebben az ügyben. A kollektív szerződés minden munkajogi, minden munkakonfliktusnál a BKV-nál fontos szempontból. Az én ismereteim szerint a BKV-nál olyan kollektív szerződés van, amely ezekre a végkielégítésekre egy pluszjuttatást számít, és végül egy harmadik dolog. Nemrégiben ugye ismerkedtünk meg egy elsőfokú ítélettel, ahol a végkielégítést teljesen szabályszerűnek tekintette a bíróság és megítélte. Hát ezeket kell...

Mv.: - Muszáj, muszáj Tarlós Istvánnak megadnunk a szót, mert végére jár a műsoridő lassan.

Tarlós István: - Részben egyetértek Steiner Pál kollégával, én is csodálkoztam, amikor az MDF valamikori parlamenti frakcióvezetője megszólalt ebben az ügyben, hiszen a közlekedési problémák, a közlekedési műtárgyak felújítási problémái, ezek tudtommal enyhén szólva messze esnek Herényi úr eredeti szakmájától. Így aztán sajnos azt kell mondani, hogy amikor ő megszólalt, akkor az információinak a pontatlansága az szembeötlő volt. Kár a közvéleményt heccelni ilyen pontatlan információkkal olyannak, aki nem ért a kérdéshez, amikor van itt egy csomó valós és tényleges probléma is, amiről a közvéleménynek be kell számolni. Ennyiben tehát egyetértek Steiner Pál kollégámmal. A dolog másik része azonban nekem másképpen fest. A végkielégítés...

Mv.: - Lehet, lehet kérnem, hogy röviden?

Tarlós István: - Igen, nem erre találták ki a végkielégítéseket. Teljesen etikátlan, a végkielégítés eredeti fogalmától is idegen. Egy ilyen veszteséges és hatalmas adósságállománnyal küzdő cégnél megérvelhetetlen az ilyen mértékű végkielégítések és autóajándékozások sora. Ahogy a tanácsadói szerződések sora is. Van itt városvezetési vagy városüzemeltetési főpolgármester-helyettes, van főpolgármester, teljességgel hihetetlen, hogy ezekről az ügyekről nem voltak információik. Ami a BKV-nál folyik, annak a végére kell járni, az a véleményem.

Mv.: - Köszönöm szépen, köszönöm mindkettőjüknek, hogy a vendégeink voltak.

Steiner Pál: - Én is köszönöm!

Tarlós István: - Köszönjük szépen!

(Forrás: tarlosistvan.hu)

Tarlós István Online - tarlosistvan.com